Edin Terzic [Trainer]

Terzic hat in dieser Saison eben kein Weltklasse Spieler im Kader, der Spiele allein durch die individuelle Qualität entscheidet oder Tore durch diese erzwingt.

Das sollte man im Hinblick auf die Leistung des Trainers nunmal auch beachten.

Hier wird seitenlang über die sportliche Entwicklung gesprochen, das hat alles mit Terzic zu tun. Aber hier geht es nicht um die sportliche Entwicklung, hier geht es einzig und allein um Edin Terzic.

Wir haben genug Threads, die die Themen aufgreifen.

Ist halt auch ein Unterschied ob man gegen Mailand und Paris spielt, oder gegen Häcken und Molde. In den beiden Spielen ging es um nix mehr. Da ist Leverkusen mit einer B, bzw. C Elf angetreten. Qualifiziert waren sie da schon für die nächste Runde.
Hatten ja nicht die schwersten Vorrundengegner.
Um beim BVB zu bleiben: Macht man Transfers, die die offensichtlichen Schwächen in dem Kader verringern, kann es nur besser werden. Ein Topstar wird nicht gehen, davon hat man keinen mehr. Daher kann man tatsächlich mal etwas entwickeln. Ob das dann in die richtige Richtung geht, wird man sehen.
Und eines darf man tatsächlich nicht vergessen: Mit dem Kader muss man erstmal ins CL Finale kommen.
Denn der ist nunmal nicht gut ausbalanciert.

Moderator note

This contribution was last edited by Savarez03 on May 11, 2024 at 1:26 PM hours

Mal kurz meine Gedanken zu Edin Terzic kurz vor Ende der 2. Saison. Ich hole dazu mal etwas aus:

Im Frühjahr 2021 haben wir im heimischen Stadion nur 2:2 gegen Hoffenheim gespielt. Ein höchst schmeichelhafter Punkt. Aus den letzten sechs Ligaspielen konnten wir nur einen Sieg einfahren, nach einem ordentlichen Start der Amtszeit von Terzic waren wir wieder in einer großen Krise. Wenige Tage später wurde am Rosenmontag Marco Rose als neuer Trainer präsentiert. Zu diesem Zeitpunkt habe ich mir gewünscht, dass Edin aus Liebe zum Verein bitte einfach von seinem Amt zurücktreten solle, weil es absehbar war, dass wir die CL verpassen werden. Man hat dies nicht getan und sich bis zum Frankfurt Spiel weiter gewürgt, als eigentlich bereits alles verloren war. Am Ende hat man durch einen dramatischen Schlussspurt die CL noch erreicht, den Pokal gewonnen und in der KO-Phase der CL einen sehr guten Eindruck hinterlassen. Auch damals wäre ein Halbfinale schon möglich gewesen.

Nach einem Jahr mit Marco Rose ist die Ära bereits wieder zu Ende. Ich war damals gegen die Entlassung von Rose nach nur einer Saison, auch wenn ich mit der Saison, vor allem wegen der wirklich unterirdischen Leistungen in den Pokalwettbewerben, nicht zufrieden war. Ich war damals auch gegen eine Festanstellung von Terzic, wobei klar war, dass es am Ende so kommen wird.

Blicken wir mal auf das Jahr 2022 zurück: Der BVB hat sich damals durchaus in einer emotionalen Krise befunden. Nicht, weil die vergangenen Jahre sportlich bescheiden waren, der BVB befand sich sportlich jedoch in einer Endlosschleife, welche de facto jedes Jahr aufs neue runtergespielt wurde. Wir hatten keine Chance auf die Meisterschaft und niemand hat wirklich gedacht, dass die Bayern mit Nagelsmann in den nächsten Jahren schlagbar wären. Nach oben ist nicht wirklich etwas drin, nach unten ist die Fallhöhe aber auch gering, weil wir am Ende doch immer in der Champions League landen. Im Pokal geht es alle paar Jahre mal nach Berlin, in der CL schafft man es alle paar Jahre mal ins Viertelfinale, bei den Abstechern in der Europa League wird der Wettbewerb komplett abgeschenkt, weil die Mannschaft sich für diesen Wettbewerb zu schade ist. Sprich: Die letzten Jahre waren beim BVB im Prinzip relativ ähnlich und es gab wenig Aussicht, dass sich daran etwas ändern wird. Das wurde hier angemerkt, teilweise wurde sogar neidisch nach Gelsenkirchen geguckt, weil diese sich nicht in einer langweiligen Dauerschleife befinden.

Die zwei Spielzeiten unter Terzic sind insgesamt sehr chaotisch gewesen. Sehr viele Höhen, aber auch viele Tiefen. Im Sommer hätte ich ihn nach dem desolaten Herbst mit der Krönung gegen Augsburg und Mainz auch gerne ausgetauscht. Er hat jetzt aber ein zweites Mal gezeigt (mit der Zeit als Interimstrainer ein drittes Mal), dass er die richtigen Schlüsse ziehen kann und den Verein aus einer sportlichen Krise befreien kann.

Und was meiner Meinung nach noch wichtiger ist, womit ich auch auf den Kern kommen möchte: Edin hat uns von Dingen träumen lassen, die für uns alle komplett ausgeschlossen wirkten. Wir haben im Mai letzten Jahres von der Meisterschaft geträumt und hatten es in der eigenen Hand. Am Ende sollte es leider nicht so sein, die ganzen Emotionen im Frühjahr 2023 (positiv wie am Ende leider auch negativ) hat dieser Verein mit seinen Fans ganz dringend mal wieder benötigt. Dieses Jahr stehen wir im Endspiel der Champions League. Etwas, was erst recht niemand für möglich gehalten hätte. Wieder hat er uns magische Nächte mit purer Emotion beschert, die wir niemals vergessen werden. Auch wenn das Finale aussteht und wir wahrscheinlich auch dieses Jahr keine Krönung bekommen: Wir haben endlich mal wieder wirklich von Erfolgen träumen können, die eigentlich komplett ausgeschlossen waren. Und das tut diesem Verein sehr gut.

Wir müssen nicht darüber reden, dass wir nicht den Fußball gesehen haben, den wir gerne sehen würden. Ich bin jetzt aber lange genug dabei um zu wissen, dass bei de facto jedem Trainer da die gleichen Diskussionen geführt werden. Das war bei Rose, Favre, Bosz/ Stöger und auch Tuchel (2. Saison) nicht anders. Der Erfolg gibt Edin am Ende recht. Er hat 2021, 2023 und 2024 gezeigt, dass er mit dem BVB besondere Momente kreieren kann. Ich finde es daher richtig, dass er auch in der kommenden Saison das Vertrauen geschenkt bekommt.

Was ich mir nur hoffe: Bitte endlich mal nicht den Start in die Saison komplett vergeigen und eine wirklich gute Hinrunde (mindestens 35 Punkte) spielen.

Man kann ja berechtigte Kritik üben, aber Reus möchte vielleicht eine andere Rolle spielen, als ihm angeboten wurden. Dann kann er für weniger Geld und garantierter Einsatzzeit bleiben oder wo anders spielen.

Er hat sich wohl für Letztes entschieden.

Und bei Hummels ist, soweit ich weiß nichts entschieden.

Und für einen Amateur einen DFB Pokal holen, nur auf Grund der Tordifferenz nicht Meister werden und im
CL Finale stehen und dazu den besseren Punkteschnitt als der heilige Klopp zu haben. Dann ist er ein verdammt guter Amateur.
This contribution was last edited by DerW1909 on May 10, 2024 at 9:35 PM hours

Frei nach dem Motto.

Alle Träume können wahr werden, wenn wir den Mut haben ihnen zu folgen.

Medienberichte als "Beweise"? Mach dich doch nicht immer lächerlicher.

Ob Leverkusen bzw. Alonso besser arbeitet als Terzic, können wir ja mal beobachten, wenn die 2 ihrer besten Spieler abgeben und trotzdem Dreifachbelastung mit der CL haben, während wir niemanden verlieren und uns punktuell verstärken. Das wäre mal ein ehrlicher Vergleich, denn das ist unsere Situation. Ob Leverkusen/Alonso dann besser abschneiden als der BVB mit Terzic, wage ich mal stark zu bezweifeln. Einen Wirtz können die nämlich genauso wenig ersetzen wie wir Bellingham.

Aber ich vermute mal, dir geht es gar nicht um ehrliche Vergleiche, sonst würdest du nicht stumpf immer wieder die gleichen Beschimpfungen unseres Trainers wiederholen, obwohl hier schon viele User dir vernünftige Argumente geliefert haben.

Und noch eine kleine Überraschung für dich: selbst wenn Alonso sich im Laufe der Jahre als bester Trainer der Welt herausstellen sollte, bedeutet das nicht, dass Terzic kein guter Trainer ist oder entlassen werden muss.

Kritik an den Trainern wird es immer geben. Das macht ja auch Spaß.
Aber dennoch gut, dass du das nochmal erwähnst. Man muss halt aufpassen, dass man realistische Erwartungen an den Trainer hat. Wenn man mit nahezu jedem Trainer nichts anfangen konnte, dann hat man wahrscheinlich unrealistische Erwartungen. Ist ja auch ein Punkt der unseren Verantwortlichen in der Zeit nach Klopp vorgeworfen wurde.

Ansonsten tue ich mich sehr schwer damit, inwieweit man diese "besonderen Momente" Terzic zuordnen kann. Für die Leistungen sind viele verantwortlich. Der Faktor Terzic wurde hier nicht überzeugend rausgearbeitet, finde ich. Hingegen gibt's einige gut begründete Kritikpunkte, nach meinem Empfinden.
Aber auch die Gesamtleistung, unabhängig davon welchen Anteil man Terzic zuschreibt, würde ich differenzierter sehen.
Der "besondere Moment" die Meisterschaft am letzten Spieltag selbst in der Hand zu haben, lag halt nicht an einer insgesamt starken Leistung. So hatte wir diese Chance mit Favre (76 Punkte) und Tuchel (78 Punkte) nicht. Wie kann man da davon sprechen, dass Terzic hier einen besonderen Moment kreieren konnte, die anderen aber nicht?
Das hat man als Verein nur sehr bedingt in der eigenen Hand. Es sei denn man ist Bayern München.

In den Pokalen sind wir richtig gut unterwegs. Aber wie ordnet man das ein?
Interessant finde ich da auch, wie man die Leistungen von Saarbrücken und Kaiserslautern im DFB-Pokal sieht. Insbesondere auch die Trainerleistungen. Wobei Kaiserslautern, trotz der Pokalerfolge, den Trainer in der Saison wechselte.
Oder wie ordnet man das Weiterkommen gegen PSG im Vergleich zum Ausscheiden 19/20 ein?
Vom Chancenverhältnis war es wohl diesmal sogar etwas schlechter für uns. Damals lief es vermutlich unglücklicher, wenn im Rückspiel sogar ein Kopfballtor von Neymar! nach Ecke als Dosenöffner für PSG herhalten musste.
Oder wie war das 20/21 im Pokal gegen Paderborn als man in die Verlängerung musste oder gegen das, meiner Meinung nach, eindeutig überlegende Gladbach?
Nun in Pokalen gehört immer Glück dazu. Die Frage ist aber, ob unter Terzic auch mehr Können dabei war als unter anderen Trainern.
Ich weiß nicht, ob ein späteres Ausscheiden direkt bedeutet, dass man auch mehr geleistet hat. Wie bewertet man beispielsweise Leipzigs Champions-League Leistungen?
Die sind nach guter Leistung gegen Real Madrid ausgeschieden. Hat Leipzig jetzt schlechtere Leistungen gezeigt, weil sie früher ausgeschieden sind? Oder sollten wir erst abwarten, wie wir gegen Real spielen und dann vergleichen?
Das war auch irgendwo der Grund, weswegen ich die Spiele gegen PSG unter Favre aufgeführt habe.

Wie kann man zeigen, dass wir unter Terzic in den Pokalen stärker spielten als unter Favre oder Tuchel? Das ist schon schwierig, finde ich. Noch schwieriger ist es dann, genau den Traineranteil herauszuarbeiten.

Aber man kann sicherlich so oder so sagen, dass es mit Terzic in den Pokalen läuft. Hier gibt's auch nicht wirklich Kritik. Die Frage, die sich mir hier nur stellt, ist, ob man unter anderen guten Trainern hier schlechtere Leistungen erwarten muss. Ich spreche hier bewusst von Leistungen und nicht vom Abschneiden. Letzteres ist eben von Glück und Pech abhängig. So wird man auch mit Terzic nächste Saison nicht wieder ins Finale kommen.

Die Kritik bezieht sich dann auf die Liga und die Entwicklung der Mannschaft. Deine angepeilten 35+ Punkte in der nächste Hinrunde, können wir diese Rückrunde mit zwei Siegen noch packen. Mehr als ein durchschnittlichers Niveau wäre das nicht für uns und es könnte auch noch schlechter ausfallen.
Das ist der Ist-Zustand und um den beizubehalten, müsste man erstmal Sancho und Maatsen holen.
Genau wie in der Winterpause ist hier für mich die Transferpolitik der größte Faktor und nicht Terzic Trainerleistung. Aber das würde ich auch als passend ansehen, wenn wir da unsere Hausaufgaben machen und Terzic zumindest den 2 Punkteschnitt schafft. Potenzial gibt's aber sicherlich mehr. Nur halt keinen, dem man sicher zutrauen könnte, dieses Potenzial zu aktivieren.

Dass die Mannschaft an Marktwert verliert und Talente wenig gefördert werden, ist sicherlich auch ein sehr großes Problem. Das wird mir noch zu sehr unterschätzt, denke ich. Denn dadurch würde uns irgendwann sehr Kapital zum Investieren fehlen und wir entwickeln keine Spieler, die uns in der Spitze verstärken.
Ich würde hier Terzic aber nicht komplett als Talentverweigerer sehen. Nur passen einige Talente nicht in sein Schema. Diese müssten abgegeben werden und durch welche ersetzt werden, die Terzic spielen lässt.

Trotz der Kritik, denke ich, dass Terzic sich verdient hat, unser Trainer zu bleiben. Die Champions League Saison ist herausragend und in der Bundesliga ist man nicht so weit weg von dem, was man zumindest erwarten sollte.
Und so funktioniert das halt einfach nicht, dass man als BVB den Trainer nach einem Champions League Finale wechselt. Das würde nur zu Problemen führen. Denn für 95 % der Leute hat Terzic diesen Erfolg geholt. Da gäbe es Ärger und Unverständnis von allen Seiten.
Und man kann halt auch mit Terzic weiterhin Erfolg haben, auch wenn mehr ginge, meiner Meinung nach.
Sehr ärgerlich finde ich es dann für Talente wie Reyna und Moukoko. Für die sehe ich keine Zukunft unter Terzic. Diese sollten deswegen möglichst gewinnbringend abgegeben werden und durch andere, für Terzic passende Talente ersetzt werden.
Letztendlich hängt für mich sowieso viel mehr von der Transferpolitik ab als vom Trainer und in der Hinsicht sind wir nun wohl besser aufgestellt. Wobei es im Winter mit Sancho und Maatsen schon entscheidend voran ging.
This contribution was last edited by mba123 on May 10, 2024 at 10:51 PM hours