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Sat, Jan 19, 2019
Bayer 04 Leverkusen
B. Leverkusen
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Borussia Mönchengladbach
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Info

Bayer 04 Leverkusen   Borussia Mönchengladbach
Peter Bosz P. Bosz Manager D. Hecking Dieter Hecking
€594.55m Total market value €185.23m
24.9 ø age 25.7

Gesamtbilanz: Bundesliga

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18. Spieltag: Bayer 04 Leverkusen - Borussia Mönchengladbach

Jan 16, 2019 - 10:30 AM hours
Show results 11-13 of 13.
Zitat von BorussenKlaus
Zitat von Boekelberg73

Zitat von brothering01

Zitat von Boekelberg73

Zitat von brothering01

natürlich glücklich, aufgrund der vielen Lev Chancen, allerdings waren da viele auch nicht so ganz klare dinger bei die ein guter Sommer halten konnte, selbst hatten wir neben dem tor auch noch 2-3 klare möglichkeiten, von daher ja glücklich aber nicht wirklich unverdient da Leverkusen eben keinen reingemacht hat...

die herangehensweise war absolut richtig, man hat die erfahrungen aus den spielen der jüngsten vergangenheit einfliessen lassen und ist etwas tiefer gestanden damit haben wir etwa 60 min recht wenig zugelassen und nachdem wir in führung gegangen waren wäre ein 2:0 der sieg gewesen...diesen konter haben wir aus unterschiedlichen gründen nicht gesetzt....pech bei Plea, knapp bei Hofmann..super gehalten gegen Elvedi, Hazard heute mit einigen unnötigen fehlern, dafür alle defensiven mit guten leistungen allen voran wieder Elvedi und auch Sommer souverän..und wieder zu 0

diejenigen die hier offensiver hätten antreten lassen wollen sollen sich die tabelle nehmen und schaun welche auswirkungen eine evtl niederlage gehabt hätte...mir gefällts, die wahrscheinlichkeit für Europa deutlich erhöht, die chancen auf CL leicht verbessert...


Ich gehör auch zu den Nörglern!
Keiner verlangt Harakiri oder das wir Leverkusen an deren Sechzehner festnageln.
Aber zum tiefen verteidigen gehört definitiv Schnelligkeit um zumindest kontern zu können und mal gelegentlich Druck von der Abwehr zu nehmen.

Die letzten Spiele waren alle nicht gut gewesen und Dortmund hat uns auch nicht auseinandergeschossen, aber selbst in den Schlussminuten haben sie uns kontrolliert!

Hecking spricht davon das wir ein Topteam sind was gejagt wird!

Dann darfst du dich nicht so kontrollieren lassen!

...und das passiert uns gegen zu viele Gegner.

Der Kader würde auch anderes hergeben, aber das ist so nicht gewollt!

Hecking will Routine!
Die lässt er spielen, leider ist unsere Routine im Ligavergleich sau langsam!

So ziehen wir das Köpfchen ein und buddeln uns hinten ein und wenn der Gegner etwas zielstrebiger ist als Lev, dann verlieren wir sang und klanglos und haben nichts entgegenzusetzen


in dem fall versteh ich dein problem nicht...haben wir zu wenig gute spiele gemacht? zu wenig Punkte magste ja wohl eher nicht kritisieren, sollen wir offensiver auftreten? in Dortmund spielten wir hintenrum mit einer absoluten notbesetzung logisch uneingespielt, wundert mich da nicht das ie uns auch kontrollierten...heute wurden wir auch kontrolliert...nur einmal nicht...so ist das eben mal

Alle erklären wie eminent wichtig der sportliche erfolg ist, eine CL teilnahme für uns finanziell sowas wie ein gamechanger, der uns weitere möglichkeiten bietet, mal abgesehen von reputation....da finde ich es iwie nicht so zielführend zu sagen der kader würde "anderes" hergeben...was denn? jüngere spieler? Ja, sehe ich auch manchmal so, habe das gefühl das Hecking sich leichter tut die "jungen" zu enttäuschen, insgesamt aber läuft es ziemlich rund...zwischendurch waren ein paar spiele dabei wo man nicht so glänzte...einige Arbeitssiege die man aber auch erstmal gewinnen muss...heimspiele gegen mannschaften aus der 2. hälfte...früher haben wir uns da oft schwer getan...in der hinrunde meist souverän gewonnen...schau aufs torverhältnis bei heimspielen...

also ich stocher da jetzt ziemlich rum und versteh dich nicht wirklich

Ok, ich versuche es nochmalZwinkernd

Mir gefällt unser Auftreten nicht!

Auswärts ist es durchgehend grenzwertig, weil wir immer eine Kontertaktik fahren, aber nur langsame Spieler auf dem Platz haben.

Mal haben wir etwas mehr Glück, wie zB gegen Lev oder Bayern und mal weniger.
Glück hatten wir allerdings reichlich....

Zu Hause war das teilweise sehr überzeugend, wobei schon auch die letzten Heimspiele echt zäh waren (Stuutgart/Nürnberg) obwohl die Ergebnisse passten.

Was für mich allerdings mittlerweile zur Regel wird ist die Passivität.
Ja, gegen Dortmund kann das Vorkommen (obwohl auch andere Teams die hinter uns stehen, es besser hinbekommen)
..wir schicken kein ausgewogenes Team auf den Rasen, denn in der BL kann es sich eigentlich niemand erlauben mit 4-5 langsamen Feldspielern zu spielen.

Wir machen das, obwohl es nicht sein müsste.

Aber es ist alles gut, solange es erfolgreich ist.

Schalke hat sich letztes Jahr auch für die Vizemeisterschaft auf die Schenkel geklopft und nun????

Der Flow ist weg, das Matchglück auch und was bleibt dann???

Ein zweikampfschwacher, langsamer Lang, eine strategische Schnecke wie Strobl....
....ein Highspeedsturm mit Stindl und Plea...


Aber alles ist gut!
Bis dato sind dann Jungens wie Kramer, Zakaria oder Johnsson geflohen und Hazard hat sich auch was anderes gesucht.

Egal....
Das was wir mit momentan spielen verursacht Augenkrebs


..nur mal so als Zwischenfrage, welche Highspeedmonster hättest Du denn gebracht, bin gespannt, aber bitte ohne Dich lächerlich zu machen...

Viel Dinge kannst du nach Lust und Laune wechseln!
Lang hat für mich nichts auf dem Platz verloren!

Dafür könnten Beyer oder Johnsson rechts spielen!

Stindl ist alles, aber kein Stürmer der vorne spielen sollte, wenn du tief stehst.
Ihn kannst du dafür auf der Acht gebrauchen und vorne könntest du mit Herrmann oder Johnsson spielen.

Zakaria gehört für mich auf die 6 und Strobl hat für mich auf dem Platz nichts verloren!


....und wenn du es echt defensiv haben möchtest, dann gehört Kramer auf die 6 und Zakaria auf die Acht.
Ich finde ja man kann hier schreiben, dass wir gestern einen Grottenkick gespielt haben, wir durch Glück gewannen und das Fußball ein einfaches Spiel ist, indem es darum geht, dass eine Mannschaft dominant ist und eine schwach. Die dominante Mannschaft spielt gut und die andere somit schlecht. Diese Sichtweise kann man haben, ich teile diese jedoch nicht.

Aus meiner Sicht war gestern vieles gut bis sehr gut und wiederum nur wenige Dinge schlecht.
Ich fange mit dem schlechten an. Ca. zwischen der 50 und 75 Minute haben Stindl, Hofmann und Zakaria viel zu wenig Bälle halten können respektive keine Konter wirklich effektiv mit Plea sowie Harzard gespielt und somit sich zweite Bälle erarbeitet.

Unsere einzige echte Konterchance bestand aus einem Abspielfehler der Leverkusener, ansonsten haben wir einfach in der Phase uns dem enormen Druck der Leverkusener im Mittelfeld nicht entziehen können. Nadelstiche wären hier ganz wichtig gewesen, dass hätte uns in der Gänze viel Druck erspart und Leverkusen zu mehr (Ab)Sicherung gezwungen. Die Frequenz der Leverkusener Angriffe war dann wirklich irgendwann zu hoch und damit auch das Signal jeden Ballführenden von uns Trippeln zu können. Hier geht es wiederum nicht um Geschwindigkeit, sondern um Pressingresidenz und die hatten wir in der Phase in unserem zentralen vorderen Dreieck nicht! Leverkusen hat eine hochklassige Mannschaft, die ein Mittelfeld dominieren kann, nur muss man ihnen dann auch zeigen, dass eine solche Spielweise (ein Mann als Absicherung, Trippeln des Ballführenden, einrücken von Bender ins Mittelfeld) schwere Folgen hat. Lange Rede, kurzer Sinn Leverkusen hat ab der 55 Minute schon mehr oder minder aufgemacht und das hätte wir 2-3 bestrafen müssen.

Kommen wir zu dem, was wir sehr gut gemacht haben. Wir haben über 90 Minuten Leverkusens Stärke und Bosz Taktik Konzept nahezu völlig zu Nichte gemacht. Leverkusen hat unbestreitbar eine der drei besten Offensiven der Liga. Bailey, Havertz, Brandt, Volland, Bellerabi (Alario) das ist Technik der Extraklasse, das ist individuelle Dominanz und vor allem Hochgeschwidigkeit. Dazu haben sie mit Bosz einen neuen Trainer dessen Spiel genau darauf fußt. Wir haben Leverkusens Geschwindigkeitsvorteil nahezu 90 Minuten nicht zur Entfaltung kommen lassen. Dazu haben wir die Mitte gut verdichtet, Vollland komplett aus dem Spiel genommen und Bellerabi und insbesondere Bailey ihrer primären Stärken beraubt.

Leverkusen hat es gestern genau zwei Mal geschafft einen Ball in die Tiefe zu spielen. Pfostenschuss Bellerabi und die Aktion, wo Sommer vor Havertz klärt. Zusammen mit dem Abschluss von Havertz direkt auf Sommer nach der Ecke, waren das in 90 Minuten zwei mehr oder minder unverteidigte Schüsse und nur einer davon aus dem heraus Spiel. Alle anderen Aktionen waren von uns dann einfach mal gut verteidigt und ein Bundesligatorwart muss diese Bälle dann auch halten. Wenn dazu noch Lang ein besserer Verteidiger wäre, wären die Aktionen von Havertz und Volland auch nicht zustande gekommen aber verteidigt waren sie und somit für den Angreifer nicht „einfach“. Leverkusen hat gefährlich in 90 Minuten 2-3-mal auf unser Tor geschossen und das bei laufintensivem Powerplay über ca. 30 Minuten + X auf die Gesamtspielzeit. Nochmal…Leverkusen hat es in 90 Minuten 1-mal geschafft aus dem Spiel heraus einen Mann frei und unbedrängt zum Abschluss zu bringen. Dazu eine Chance nach einem Standard und ein Ball wo Sommer etwas stärker parieren musste. Das ganze in Leverkusen, gegen eine Mannschaft die gewinnen muss, mit einem neuen Trainer und viel Selbstvertrauen aus der Vorbereitung.

Aus diesen Gründen heraus glaube ich, dass wir nicht alles falsch gemacht haben und dass das taktische Konzept von gestern viel effektiver war als das im Pokalspiel. Am Ende des Tages können wir viel über Ballbesitzt, Zweikampfquoten, Dominanz sowie Glück diskutieren, nur Gestern haben zwei Mannschaften gegeneinander gespielt, die jeweils drei gute Tormöglichkeiten hatten und wir haben 1:0 gewonnen.
This contribution was last edited by Schabernack on Jan 20, 2019 at 12:53 PM hours
Zitat von SharkBMG

Zitat von denis_zaki

Zitat von Demo_fussigott

Zitat von denis_zaki

Zitat von Elpocho10

Ich hoffe, alle die hier unsere Mannschaft und Trainer auf Platz 3 liegend nach einem glücklichen Auswärtssieg in Leverkusen an die Wand nageln und von "Augenkrebs" etc reden, haben im vergangenen Jahr z.B. nach den unglücklichen Niederlagen/Remis trotz eigener Top-Leistung gegen Leverkusen im Pokal oder zuhause gegen Dortmund die Mannschaft, Hecking und Eberl entsprechend abgefeiert und die unverdienten Ergebnisse ausgeblendet. Oder hat man damals vielleicht auch getobt, wie wild alles und jeden kritisiert und Entlassungen gefordert, weil man ja schließlich nicht gewonnen hatte und nur das Ergebnis zählt?


Ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber ich habe beim Aus im DFB-Pokal gegen Bayer Leverkusen die Leistung sehr honoriert, obwohl man ausgeschieden war. Auch im Stadion war die Stimmung genial, und das trotz dieser Niederlage.

Tage später kam dann das Spiel gegen den HSV, wo man sich einfach gar nichts zugetraut hat. Da war die Stimmung ganz anders, trotz des Sieges.

Am Ende zählt dann eben doch das "Wie", selbst wenn es Trainer und Mannschaft gerne mitnehmen.

Was habe ich lange über Schalke gelästert ... einfach weil man mit lahmen Fußball immer wieder glücklich gewonnen hat. Das hat doch nur noch so lange Anklang gefunden wie die Punkte da waren. Dann blieb der Erfolg aus, und schon waren die Fans wütend, die das vorher noch des Erfolgs wegen ertragen wollten.

Die Borussia darf gerne weiter punkten, und das honoriere ich dann. Negative Entwicklungen jeder Art werden dir aber früher oder später um die Ohren fliegen, wenn du diese nicht stoppst oder umkehrst. Selbst wenn der Erfolg noch da ist.

Frag mal die Bayern, die es jahrelang verpasst haben einen Umbruch vorzunehmen.
Frag mal auf Schalke, die immer noch kein erfolgreiches Spiel mit Ball haben.
Frag mal Leverkusen mit Herrlich: die haben nie ein Spiel mit Ball entwickeln können.

Das nur als Beispiele.

Borussia muss sich weiterentwickeln. Die Idee aus dem Sommer ist ja super aufgegangen, aber damit ist es dann auch nicht getan. Das sollte hier jeder verstehen, dass Stillstand nicht langfristig erfolgreich sein kann.


Schalke hat aber auch mit goretzka, kehrer und Meyer Spieler verloren die nicht unwichtig für den Erfolg letztes Jahr waren.


Hat Schalke mit diesen Spielern in der vergangenen Saison atemberaubenden Fußball gespielt? Die Antwort wirst du selber wissen.


Schalke hat letzte Saison denselben Rumpelfussball gespielt, die eigentlichen Leistungsträger waren da aber der VAR und dumme Fehler vom Gegner, wie die Punkte sammeln konnten wussten die doch selber nicht.
Um den Bogen zu Leverkusen wieder zu spannen, sollten die ihre Chancenverwertung in den Griff bekommen holen die noch ihre Punkte.




Ich finde den Vergleich mit Schalke der letzten Saison nicht gerechtfertigt. Dafür haben wir in der Hinrunde viele gute und überzeugende Spiele unsere Mannschaft gesehen. Ich jedenfalls habe eine Mannschaft gesehen, die je nach Gegner und Spielsituation mal dominanter und mal reaktiver spielen kann und das auch in großen Teilen gut umsetzt.
Bezogen auf das Spiel am Samstag, sollte man sich auch mal den Hintergrund der letzten Begegnungen mit Bayer vor Augen führen. Letzte Saison haben wir mit weitem Abstand die besten ca. 60 Minuten der gesamten Saison im Heimspiel gegen Bayer 04 gespielt. Am Ende haben wir 1 zu 5 verloren, was zusammen mit dem Schalke Spiel der Hinrunde, aus meiner Sicht die beiden Bruchstellen im Momentum der vergangenen Saison darstellt. Wie wiederum das Pokalspiel diese Saison gegen Bayer gelaufen ist, muss ich wohl niemand hier in Erinnerung rufen.
Das wir vor diesem Hintergrund eher defensiv und kompakt gegen Bayer auftreten, war wohl folgerichtig und bis ca. zur 55 Minute haben wir das auch nahezu perfekt gespielt. Die Abstände in unserer defensive waren immer kurz, wir haben es in der Regel immer geschafft drei Verteidiger in Ballnähe zu haben und Bayer alles an Geschwindigkeit aus dem Spiel zu nehmen was ging. Defensive Mannschaftsleistung 1 mit Sternchen. Das ist aber halt nicht sexy aber um immer geilen Superfuppes gegen jedes Team zu spielen, braucht man dann eher einen Kader á la Bayern, Liverpool oder Barcelona.

Was halt in solchen Spielen besser werden muss ist, dass in Phasen wo eine Mannschaft wie Leverkusen schon in der 50 Minute in den 6 Gang schaltet, dass man besser seine Spots nutzt muss und sei es nur, dass man den einen oder anderen gefährlichen Konter setzt ohne dabei zum Torerfolg zu kommen. So offen wie Bayer gegen uns 30 Minuten agieren durfte, dass darf halt nicht vorkommen. Die müssen im Hinterkopf haben, dass eine solche Spielweise gegen uns Harakiri ist und maximal die letzten 15 Minuten betrieben werden kann. Wenn das der Fall ist, schalten die maximal in den 4-5 Gang und den verteidigen wir an einem Tag wie Samstag locker weg. So defensiv gefestigt schätze ich unser Team diese Saison schon ein.
This contribution was last edited by Schabernack on Jan 21, 2019 at 2:31 PM hours
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